经济观察网 记者 杨阳 当360与腾讯恶战正酣之时，腾讯的CEO马化腾终于选择了不再沉默。面对媒体沉默了一年多的马化腾，11月4日下午紧急约见本报记者，当天上午腾讯针对“360与腾讯恶战”的新闻发布会（实录）刚刚过去三个小时。

　　5日上午，在深圳腾讯总部，本报记者见到了马化腾。或许是经过两个晚上的煎熬，着一件白紫色相间的条纹衬衫的马化腾显得有些疲惫。

　　背负着无数质疑，马化腾向本报讲述了，两天来对于这场战争所作出的各种判断和决策的缘由。

　　马化腾把这件事比喻为火灾。

　　抉择之际

　　经济观察报：腾讯宣布不再兼容360，并让网民二选一的行为引起了很多网民的不满，请问腾讯做出决策之前是否想到这会剥夺网民的选择权？

　　马化腾：形势危急，再过三天，QQ用户有可能全军覆没。

　　其实从360发布外挂开始我们就一直在找政府各个部门沟通，并向公安部门报案，民法那边的诉讼也有提交，我们希望通过合法的途径解决，但我们知道这个周期非常长，形势发展得又非常快：从上周五上午360公司11点多发布到周一，就已经有2000多万用户感染扣扣保镖，并且以每天过1000万的速度增长。按照以前隐私保护器的速度计算，如果三天之内开始放量就会感染8000万QQ用户。

　　我们当时是两手来解决，一方面找政府监管部门，另一方面就是自救——这对腾讯来讲是前所未有的被一个隐蔽性极深、诱导性极强的超级大病毒劫持，这只有在以前打游戏外挂的时候才出现过，性质恶劣影响非常大，腾讯如果再不制止，等到所有的用户受到伤害就晚了。

　　我当时给出的时间是要在两天之内制止这样的蔓延，至少我们要先保证大多数人不被劫持。

　　经济观察报：腾讯一直自称技术非常强大，难道不能通过技术手段解决问题吗？

　　马化腾：没办法，360安全软件是一个电脑的底层软件，而QQ则是一个应用层的工具软件，就好像我是一个民用的运货船，而他是一个军用船，虽然船小但火力都是军事化的。事实上除了直接对抗——强制删除之外别无他法，腾讯的技术是可以做到的，但是这是违法的。他敢用违法的方式做，是不是我也要用违法的方式杀他？我一旦强制删除他，他马上泼一个脏水过来说我违法，在用户不知道的情况下杀别人的商业软件。

　　腾讯最终选择让用户先删除QQ下网避开，或者等过一段时间再装回来。

　　特别是周二的时候，我们看到对方在2000多万台电脑上又更新模块，诱导用户把好友列表也拉进来，就会形成病毒式的二次传播，如果按每个用户40个好友计算，那么就会感染更多用户。当时的形势已经非常危急，其他办法已经来不及，除非紧急下网阻止传播。用户当时很难了解这些，等了解了也晚了。

　　谁都知道不能剥夺用户的选择权，但外界很难了解腾讯的处境。

　　经济观察报：腾讯这边的统计有多少电脑是同时装有360和QQ的？

　　马化腾：QQ的用户中大约有60%装了360，所以至少一个亿以上的用户。

　　经济观察报： 您做出这个决定的时候有没有预测过有多少用户会放弃QQ？

　　马化腾：没办法，如果说用户卸载我能够躲过这一劫，避过这一难，等过后再装回QQ，也行。

　　对手之间

　　经济观察报：你跟周鸿祎之间有过沟通吗？

　　马化腾：好久以前有，今年没见过面，都是发短信。9月还有一次，那时候周鸿祎看到我们做电脑管家，感到很大的威胁。

　　刚开始要我们投资他，就像微软投资Facebook一样，高价买个小股，后来还曾说要联合我们打百度，说把搜索流量卖给我们，他会出一个拦截百度的东西，先打他的医疗广告，打掉他30%的收入。

　　说实在的，这次是我提前转变了他的目标，因为我不答应，所以他转变目标打我，因为我不放弃做安全软件的话，他认为他打百度会受到腾讯牵制。他后来想清楚说还是一定要先打我们。很快去做了隐私保护器。

　　经济观察报：周鸿祎看起来更像是一种防守型进攻，否则就有可能被腾讯逐步吃掉，是这样吗？

　　马化腾：大家都做就要靠公平竞争。

　　扣扣保镖绝不是短期之内就能研发出来的，里面的很多清理内容连我们自己平时都没有注意到。

　　我们看到360通过诱导先禁止QQ升级，断掉了后路，我们救也救不了了，再引导用户备份QQ好友列表，实际上是盗取用户的好友资料，还把TT浏览器替换成360浏览器，因为这是他收入的一个来源。最初我们就想到当感染率再高的时候他就会让用户备份资料，包括用户名、密码、好友列表都在360那里备份，再适时推出自己的IM软件，再让用户直接导入备份的好友。

　　这是明目张胆的盗取行为，就跟木马一样，一个外挂，而且它自称是安全软件，是由系统驱动级来保护它的。所有这一切我们都在公证处做了证据保全。

　　经济观察报： 360的最终目标是为了推自己的IM软件？这种判断有证据吗？

　　马化腾：我们看到了一些各种截图，内部也有一些情况了解，也听说他们一直在开发，而且他们还在与一些我们过去打过的外挂厂商接触，招兵买马。甚至在跟王志东的lavalava(另一款即时通讯工具)谈收购等等。

　　经济观察报：腾讯究竟有没有扫描用户的电脑、上传用户的数据？用户的隐私是否真的安全？

　　马化腾：QQ扫描用户电脑的是一个安全模块，从2006年开始，因为那个时候盗号猖獗，几乎是全民盗号，用户中木马的情况非常严重，腾讯必须保护用户的安全，因此增加了安全模块。原来是登陆前扫描的，后来因为耽误用户时间太长，就改为登陆后扫描。

　　我们现在一天就能扫描出170万个木马。这也就是为什么我决心要腾讯自己来做安全软件。其实我真的不想做，要是杀毒厂商能挺住，我就不做。如果不处理的话，一天一百多万个账号被盗，不到一年就丢光了。

　　作为一个上市公司，十几年来一直会有别人来找麻烦。假若腾讯有危险的动作，别人就能分析出我们是怎么做的。所以腾讯公司不可能做这样的事情。

　　经济观察报：腾讯究竟有没有上传？是否如360所说，腾讯上传的文件是加密的？

　　马化腾：怎么可能？加密的话他们肯定能破解出来。扫描是扫描了，都是安全厂商该做的事情。QQ的程序上传用户的只是那些有木马的字段，以及统计数据，这样我才知道某个地区可能爆发了一个规模不大的木马，腾讯才能对抗。上传的木马资料中也不包括用户的隐私资料。如果用户电脑安全，就不上传任何资料。

　　经济观察报：腾讯扫描用户的电脑是为了探查哪些软件好做吗？